«Недавно был на медицинской конференции. Приезжали гости из России. Встретился очень хороший знакомый, с которым работал раньше. Он сказал фразу, которая запала мне в душу: "Какого врача потеряла Россия!" А я ответил: "Зато какого врача приобрел Казахстан". Такая вот история»? — рассказывает Азаттык Азия бывший питерский врач Алексей. Тысячи российских медиков покинули родину из-за развязанной войны против Украины. Сотни переехали в Казахстан, где продолжают работать по профессии. Азаттык Азия поговорил с тремя из них об эмиграции, отношении к войне и казахстанской медицине.

«Человеческая жизнь бесценна. Чтобы убить человека, хватит мгновения, в то время как лечение и восстановление пострадавших может длиться годами». Это фрагмент открытого антивоенного письма российских врачей, медсестер, медбратьев и фельдшеров президенту их страны Владимиру Путину. Обращение, которое появилось в Сети 25 февраля 2022 года, на следующий день после начала вторжения российских войск в Украину, собрало более 17 тысяч подписей.

Среди поддержавших письмо, которое завершалось призывом к «немедленному прекращению всех операций с применением смертельного оружия», были именитые доктора. Например, московский педиатр Федор Катасонов, автор популярной книги «Федиатрия» и одноименного telegram-канала, который насчитывает более 55 тысяч подписчиков и доступно рассказывает об особенностях детского организма. Катасонов осудил развязанную Кремлем войну и переехал в Израиль.

Покинул Россию известный сосудистый хирург Александр Ванюков, который, уже находясь за рубежом, инициировал в 2023 году письмо с требованием допустить медиков в тюрьму к российскому оппозиционеру Алексею Навальному, пока тот еще был жив. Российские журналисты полагают, что Ванюков, останься он в стране, сидел бы за решеткой.

Оставил страну знаменитый врач Илья Фоминцев, основатель всероссийского проекта по повышению квалификации онкологов.

Среди переехавших за границу были не только светила медицины, но и рядовые врачи. По данным расследовательского проекта «Система», за три года Россию оставили несколько тысяч квалифицированных докторов. Кто-то отправился в Израиль, другие нашли работу в Европе, третьи — в Эмиратах.

Часть осела в Казахстане. Устроиться по профессии российским медикам здесь относительно нетрудно. Въезд безвизовый. Языкового барьера практически нет: в Казахстане многие владеют русским. Для работы нужно нострифицировать (подтвердить) диплом об образовании, получить разрешение на временное проживание или вид на жительство и лицензию на медицинскую деятельность, сдав квалификационный экзамен.

Однако относительная простота переезда не гарантирует противникам войны стопроцентную безопасность. Казахстан относит себя к союзникам России и на официальном уровне заявляет, что его отношения с северным соседом являются образцом крепкой и нерушимой дружбы. Известны по крайней мере два случая, когда Астана выдала бежавших россиян Москве: это были служащий Федеральной службы охраны Михаил Жилин, и военный дезертир Камиль Касимов — на родине их приговорили к тюремным срокам.

Наши собеседники — российские врачи, которые уехали из-за войны. Трое докторов, узких специалистов со стажем работы более 10 лет, рассказали Азаттык Азия свои истории на условиях анонимности. Медики не хотят доставлять проблем своим родственникам, которые остались жить в России, и сами опасаются преследований. Медиакорпорация Радио Свободная Европа/Радио Свобода, частью которых является Азаттык Азия, отнесена в России к «нежелательным» организациям: даже репост материалов в соцсетях, не говоря уже об интервью ее журналистам, может обернуться для них на родине штрафом, принудительными работами или лишением свободы.

«ЗДЕСЬ ДРУГИЕ ЛЮДИ. МИРОЛЮБИВЫЕ!» ИСТОРИИ ПЕРЕЕЗДА В АЛМАТЫ

— Решение о переезде я принял 24 февраля 2022 года. Было понятно, что начнется режим закручивания гаек, ещё более агрессивной военной пропаганды, будет жесткое подавление любого альтернативного мнения. Поэтому я начал искать варианты жизни в других странах, — рассказывает Дмитрий (имена собеседников изменены), работающий в частной алматинской клинике.

День начала полномасштабной войны врач из Москвы называет «апогеем развития российского режима, точкой невозврата». Он с тревогой следил за новостями на различных интернет-ресурсах. Вторжение прогнозировали, о нем писали мировые СМИ, сообщая о стягивании российских войск на границу с Украиной, но война все равно стала для Дмитрия шоком.

Через несколько месяцев после начала войны он переехал в Казахстан, приняв предложение о трудоустройстве. Вопросы с жильем и документами помог решить работодатель. Доктор продолжает трудиться по профессии, проводит те же медицинские манипуляции, которыми занимался в России.

В казахстанском онлайн-сервисе по поиску врачей десятки пациентов написали о нем исключительно положительные отзывы и выразили благодарность за профессионализм.

Семья доктора сейчас с ним. Супруга и дети переселились в Алматы в 2023-м. Жена работает на «удаленке» в зарубежной компании, дети учатся в частной школе. За почти три года в Алматы бывшие москвичи привыкли к городу, видят в нем немало плюсов.

— Город в целом очень нравится. Импонируют природа, доброжелательность окружающих, климат, кухня, — перечисляет Дмитрий. — Из негативного: высокая инфляция, высокий трафик на дорогах из-за отсутствия адекватного железнодорожного транспорта, низкая культура вождения, маленькое количество точек притяжения для детей, тренд на повсеместную застройку.

Коллега Дмитрия, бывший питерский врач Алексей, который тоже работает в частной клинике в крупнейшем городе Казахстана, находит Алматы комфортным городом.

— Алматы поразил меня и мою семью тем, что здесь другие люди. Миролюбивые! В России иначе. А здесь все мирно, по-доброму. Другой ритм жизни, такой, знаете, на релаксе, — делится впечатлениями врач, который до переезда никогда не бывал в Казахстане. — Чувствуешь себя свободным. В ЦОНе, миграционной службе — куда ни пойдешь — видно, что люди пытаются помочь тебе, человеческое отношение. Я ни разу за то время, сколько здесь живу, не видел и в свою сторону какого-то проявления национализма или унижения. Ничего этого не почувствовал. Для меня Алматы — город мира.

Алексей уехал в Казахстан после объявления в России «частичной мобилизации», в рамках которой, по официальных данным, в армию было призвано более 300 тысяч человек. Врач вспоминает, как первые месяцы, когда силовики устраивали «облавы» на уклонистов, он избегал поездок в метро и на общественном транспорте. Добирался до работы на электросамокате и старался лишний раз не выходить на улицу.

— Я врач, представитель мирной профессии, я помогаю людям. И не хочу участвовать во всем этом, — объясняет Алексей нежелание воевать. — Период мобилизации я пережил со стрессом, на этом фоне подхватил железодефицитную анемию. Потом лечился, полгода восстанавливался. Было страшно, конечно.

Когда в 2023 году Алексею поступило из Казахстана предложение о работе, врач сразу согласился. С официальным офером на руках он вылетел из Петербурга в Алматы. Пригласившая его клиника подыскала квартиру, помогла с документами. Через полгода к Алексею перебрались жена и маленький сын. В России остались пожилые родители врача и другие родственники. Общение с ними медик поддерживает, но тему войны старается в разговорах с ними не затрагивать:

— У нас эта тема табу, потому что у меня родители — люди непостсоветского склада, они по-другому смотрят на мир. Наше поколение — мои друзья и сверстники — имеют совершенно иное представление о том, что происходит.

По словам Алексея, у врачей-россиян в Алматы есть неформальное сообщество. Порой они встречаются офлайн, ужинают в кафе, рассказывают о своих успехах и проблемах, обсуждают медицинские вопросы. Бывает, видятся с коллегами, которые приезжают в Казахстан по делам.

— Недавно я был на медицинской конференции. Приезжали гости из России. Встретился мой очень хороший знакомый, коллега, с которым работал раньше: «Ой, привет! Как дела? Не ожидал тебя здесь увидеть». Он сказал фразу, которая запала мне в душу: «Какого врача потеряла Россия!» А я ответил: «Зато какого врача приобрел Казахстан». Такая вот история.

Николай, врач из крупного города, никогда не выезжавший за пределы России, покинул родину осенью 2022-го. В Алматы жили его друзья, переселившиеся весной (они не имеют отношения к медицине). Он добрался самолетом до города недалеко от границы с Казахстаном, оттуда заехал в Семей на автобусе, после долетел до Алматы.

— Я до конца не верил, что будет война. Когда мне говорили о ее неизбежности, я возражал: «Бросьте, такого не может быть. Украинцы — братский народ». В первые дни войны была надежда, что сумеют договориться, всё быстро закончится. Но нет... — рассказывает Николай. — Объявление мобилизации стало последней каплей, я решил уехать.

По приезде Николай самостоятельно подыскал съемное жилье, оформил вид на жительство, нострифицировал диплом и получил лицензию. Сейчас работает в двух частных медицинских учреждениях.

— Работодатель видит в российском враче конкурентное преимущество. Он заинтересован в хорошем специалисте, — считает Николай. — А пациенты везде одинаковые — это люди, которые нуждаются в твоей помощи.

Пока мы разговариваем с Николаем, в дверь его кабинета в клинике в центре Алматы стучится коллега. Она просит зайти к ней, чтобы осмотреть пациентку и поделиться мнением.

На работе Николай — востребованный специалист, на улице же, по признанию врача, ему доводилось сталкивался с негативным отношением и претензиями наподобие «понаехали».

— Чем ниже социальный статус человека, тем больше он склонен к национализму, это известный факт, — говорит он.

Алматы ему нравится, несмотря на сложную экологическую ситуацию, грязный воздух, пробки на дорогах и низкий, по его оценке, уровень сервиса.

— Нравится, что на улицах много молодежи и детей. В России существенно меньше, там низкая рождаемость, реальная демографическая катастрофа. На контрасте сильно обращаешь на это внимание. Во-вторых, у местных очень позитивное отношение к жизни. Люди идут и улыбаются. Более расслабленные лица, — отмечает медик.

В прошлом году Николай перевез в Алматы мать, противницу войны. Его родители в разводе. Отец, ярый сторонник политики Кремля и войны против Украины, остался в России.

«НЕ ХВАТАЕТ ПРОФЕССИОНАЛОВ». ВЗГЛЯД РОССИЯН НА КАЗАХСТАНСКУЮ МЕДИЦИНУ

Проработавшие около двух лет и более в казахстанских клиниках собеседники Азаттык Азия считают, что уровень медицины в стране значительно уступает российскому.

— Нет регистрации у большого количества современного оборудования. В медицине многое завязано на личных связях, нежели на профессиональных навыках. Не хватает профессионалов как среди медицинского, так среди и административного персонала, — приводит основные проблемы Дмитрий.

Алексей полагает, что казахстанские врачи в основном строго следуют протоколам и руководствуются давно разработанными рекомендациями, опасаясь что-либо менять в подходах.

— Есть специалисты, которые не умеют делать определенные манипуляции. Это связано еще и с образованием. В институтах плохо обучают. Я отучился совсем по другой схеме и по другой философии. У нас преподавали так: ребята, мы вам даем основы, помните, что медицина не стоит на месте, мировые тенденции постоянно меняются, читайте зарубежные статьи, обновляйте знания и помните, что нет общего решения какой-то проблемы, у вас будут постоянные дискуссии, — считает Алексей. — В Казахстане, конечно, есть хорошие врачи, они в основном учились за границей. Разница между теми, кто учился здесь, и теми, кто учился там, — глобальная. Земля и небо.

Николай убежден, что одна из главных проблем в сфере казахстанского здравоохранения — коррупция (страна считается высококоррумпированной, в Индексе восприятия коррупции Transparency International она занимает 88-е место среди 180 стран; Россия еще ниже, на 154-й строчке).

— В Казахстане запредельный уровень коррупции. Она есть на всех этажах — от закупок до приема пациентов. В частной медицине я лично с этим не сталкиваюсь, потому что пациент платит клинике, а я его принимаю. Но это не значит, что в частном секторе коррупции нет. Она есть, на других этажах.

НАЗАД ПУТИ НЕТ?

После переезда в Казахстан Николай посещал родину однажды. В прошлом году съездил на свадьбу родственника. Врач считает, что в России произошла своего рода «нормализация войны», телевизор и пропаганда работают, а санкции — нет. Введенные Западом в ответ на военную агрессию ограничения Москва научилась обходить.

Его коллега Дмитрий не согласен с тем, что жизнь в российских городах за последние три года мало изменилась.

— В ментальном плане жить стало значительно сложнее, — считает он.

Врачи следят за усилиями по урегулированию в Украине и за американо-российскими переговорами, начатыми с приходом к власти в США Дональда Трампа.

В Киеве и Евросоюзе опасаются, что Вашингтон и Москва могут заключить мирное соглашение в обход интересов Киева и на условиях России, которая считает захваченные украинские территории своими.

— Я отношусь к такому сценарию негативно, так как это создаёт плохой прецедент и никак не приближает трансформацию или смену режима в России. Но, честно говоря, слабо себе представляю иной способ прекращения горячей фазы конфликта, — считает Дмитрий.

Трое собеседников Азаттык Азия говорят, что не собираются возвращаться жить в Россию. Дмитрий и Алексей после переезда не бывали в своей стране и не планируют.

— Я не хочу, чтобы мои дети росли в окружении страха, ненависти, тотальной пропаганды, агрессии и подмены понятий, когда убийцы и садисты — герои, а независимые журналисты — экстремисты и террористы. рассуждает Дмитрий.

Врач изучает английский язык, продолжает образование, чтобы получить докторскую степень.

— Хочу накопить финансовую подушку, начать путешествовать, в долгосрочной перспективе по возможности открыть свою клинику. Совершенствоваться в профессии. Наслаждаться каждым днём, проведённым в кругу семьи, — делится планами Дмитрий.

— Может быть, я буду получать гражданство Казахстана, это очень вероятно, — говорит Алексей. — Рассматриваю также вариант докторантуры за рубежом. Ни я, ни моя семья не хотим быть связанными с Россией. Потому что я вижу, куда все катится. Когда закончится война, в России может наступить ужас. После войны нормальный человек, если он не проходит реабилитацию, — я вам как медик говорю, — получает посттравматическое расстройство. Он уже нездоровый человек. А вы представьте, если это маньяки, убийцы, люди с неуравновешенной психикой, которых из тюрем отправили на войну? Будет всплеск преступности, страна будет в крови. Я не хочу такого будущего для своего ребенка.